توجه بسیار مهم: هر کس که این مطلب را بخواند متوجه میشود که روی سخن من با همه فایرفاکسی نیست. هر کس خودش می فهمد که منظور این حرفهای من با ایشان هست یا نه؟ این فقط یک نظر شخصی است. با این که می دانم ممکن است به جامعه بزرگی توهین کنم خواهش می کنم اگر حرفی میزنم به بزرگی خودتان ببخشید!
به نام خدا
داستان از جایی شروع شد که تنها مرورگر! یک رقیب پیدا کرد. یک رقیب که خیلی تهدید بزرگی بود. اصلا چه معنی داشت جلوی اینترنت اکسپلورر (از این به بعد اختصارا اکسپلورر) یک موجودی عرضه اندام کند. آن زمان ما هم مثل افرادی عقدهای می رفتیم تا با امتحان مرورگرهای مختلف یک مرورگر درست و حسابی پیدا کنیم. بعد از دوران طلایی نت اسکیپ که به شکست وحشتناک نتاسکیپ روبرو شد زمانه به فایرفاکس رسید و ما هم با ذوق و شوقی عجیب در حالی که در دلمان مطمئن بودیم اینبار هم غول -اکسپلورر- پیروز از میدان رقابت بیرون میآید به سراغش رفتیم. اصلا انگار در سالیان پیش من عادت داشتم اولین کسی باشم که به سراغ چیزی میرود. این بار برایم این کار سخت بود. آخر من عاشق شده بودم. عاشق روباه قرمز. به هر کسی می رسیدم میگفتم باید به فایرفاکس سلام کرد. باید حسش کرد و…
امروز کار به جایی رسید که می گویم نه از فایرفاکس ، بلکه از فایرفاکسیها متنفرم.
از فایرفاکسی ها متنفرم
از فایرفاکسی ها متنفرم
از فایرفاکسی ها متنفرم
* به توضیحات اول متن دوباره رجوع کنید تا سوءتفاهمی ایجاد نشود. منظورم همه فایرفاکسیها نیست!
همان کسی که یک وقتی به سختی به آنها حالی میکردیم که فایرفاکس بهتر از اکسپلورر است سریع بر میگردد و میگوید بیاید از یک سرویس حرفهای استفاده کنید. همانها برای ما شدهاند فایرفاکسباز!!
کسی که هنوز هیچ سررشتهای از ساختارهای یک مرورگر ندارد (من هم ندارم!) سریع با گفتن یک جمله کل امپراطوری اکسپلورر را زیر سوال میبرد. سریع میگوید: اکسپلورر یک مرورگر آشغال است و فایرفاکس یک مرورگر حرفهای! یکی بیاد المانهای حرفهای را برای من توضیح بدهد که اکسپلورر آنها را ندارد. نمیگویم که اکسپلورر همه چیز تمام است ولی هرچی باشد نوشته تعدادی مهندس است که هر کدامشان برای خودشان کسی هستند. اگر خیلی حالیت می شود برو و جای یکی را در مایکروسافت بگیر. نمیشود که به هر سیستمی با دانش کم خودمان توهین کنیم. خسته شدهام که هر جا که سر میزنم نویسنده به راحتی حالا که دارد از فایرفاکس استفاده میکند یا حالا که دارد یک افزونه برای فایرفاکس معرفی میکند با بیشرمی تمام به اکسپلورر توهین میکند. باور کنید من از خیلی از این فایرفاکسپرستها زودتر به فایرفاکس رو آوردم. اگر کسانی که این جوری سنگ فایرفاکس را به بدترین شکل به سینه می زنند اینترنت را با DSL شناختهاند اساتید من همه یادشان میآید زمانی را که اینترنت 56K آرزو بود! همان زمان بود که فایرفاکس با ساختار نوینش که به جای پردازش عکس اول به سراغ متون میرفت کلی در وقت ما صرفهجویی میکرد. بله. من همانم که یک زمانی به خاطر این قابلیت میرفتم و فایرفاکس نصب میکردم. بزرگان حتما یادشان است که آن زمان همه میگفتند آدم باید دیوانه باشد که برای نصب برنامهای که خود ویندوز بهترش را دارد این همه بدبختی بکشد. هر چند برای من فرقی نمیکند. من همیشه مرورگر نصب می کنم. آن زمان فایرفاکس و حالا اکسپلورر 7. هیچ وقت ولی یادم نمیآید که به چیزی بیخود توهین کرده باشم.
بحث یک نرمافزار نیست. چشممان را باز کنیم. وقتی بزرگی میگوید فایرفاکس خوب است نیازی نیست همه شروع کنیم برای بالابردن غنای مطالبمان به اکسپلورر فحاشی کنیم. من همین الان هم از فایرفاکس 2 و اکسپلورر 7 همزمان استفاده میکنم. چشمم را روی خوبیهای هیچکدام نمیبندم. هنوز هم قبول دارم که اگر چه فایرفاکس از اکسپلوررهای قدیمیتر سریعتر است ولی در مقابل اکسپلورر7 به هر دلیلی یا حداقل برای من حرفی برای گفتن در سرعت ندارد. از آن طرف دنیای از افزونهها که به خاطر قابلیت اوپنسورس بودن هر روز برای فایرفاکس هم بیشتر میشود واقعا پا روی گلوی اکسپلورر گذاشته است. ولی این بازار رقابتی برای جنگ نیست. جنگ ارزانی مایکروسافت و موزیلا. بگذارید آنها جنگ کنند و برای ما نرمافزارهای بهتری بسازند. بگذارید ما خوش به حالمان بشود. این که با دانش اندکمان بخواهیم به یک نرمافزار توهین کنیم فقط حماقت ما را می رساند. نشان میدهد که ما چون نمیتوانیم نرمافزار را درست به کاربر معرفی کنیم به چرند و پرند گویی روی میآوریم. لازم نیست همیشه به تقلید از بزرگان بگوییم فایرفاکس خوب است یا در بعد کلیتر از یک نرمافزار غول بسازیم. ما از هیچی نباید غول بسازیم. نه فایرفاکس و نه هیچ چیز دیگر.
یک اینترنت اکسپلورر هفتی عاشق فایرفاکس!
پینوشت مهم: خواهشا همه کسانی که به این مطلب اشکالی را وارد میبینند به جای رفتن و در وبلاگشان نوشتن کمی اینجا را مورد محبت قرار بدهند که ما هم کمی بهرهمند شویم.
پینوشت: میدانم که خیلیها الان میآیند و شروع میکنند و به جای نگاه به سخن به من بیسواد خرده میگیرند. عیبی ندارد. حداقل من حرف دلم را گفتم. من از کسانی که بیدلیل نرمافزاری را خدا میکنند و چیزی را با اطلاعات کمشان میکوبند متنفرم. طبیعی است که اساتیدی که واقعا چیزی میفهمند از این قاعده مستثنا هستند.
مرتبط: آیا من از فایرفاکس متنفرم؟ یا چرا فایرفاکس؟
من که همیشه از اپرا استفاده کردم در کنار IE و فکر هم نمیکنم برای استفاده از یک مرورگر دیگه نیاز به توهین به محصولات مایکروسافت باشه.
به نظر من بهتره شبیه این مقاله رو برای محصولات دیگه مثل لینوکس و ویندوز یا مثلا مدیا پلیرهای دیگه در مقایسه با WMP بنویسی.
ممنون از نوشته های خوبت
ممنون به خاطر اظهار محبتتون که باعث دلگرمی است. این در حقیقت یک حرکت نمادین بود تا برای معرفی یک محصول چشم بر دیگر محصولات نبندیم. امروز واقعا با چند مطلب روبرو شدم که ناراحت کننده بود.
البته من با کسانی که از یک محصول انتقاد می کنند کاری ندارم. منظورم این ایت که برای خراب کردن یک محصول یک محصول دیگر را بکوبیم.
در هر حال ممنون.
یک فتحی عزیز سلام
کسانی که حتی تحصیلات آکادمیک یا علمی در مورد آی تی ندارند کافیست تا فقط یک کاربر نه چندان حرفه ای در دنیای اینترنت باشند تا متوجه شوند که هیچگاه یک نرم افزار یا سایت اینترنتی نمی تواند خود را برترین معرفی کند چون در کمتر از ثانیه است که تیمها و شرکتهای مختلف با ایده های جدید در مقابل آنها قد علم خواهند کرد.تا آنجا که در بسیاری از مواقع تعدد گزینه ها باعث سردرگمی می شوند و قدرت انتخاب را از ما کاربران می گیرند.
کاربران حرفه ای هیچگاه درگیر جو نمی شوند اما ممکن است که بنابر علاقه های شخصی تمایل خود را به شرکت یا محصولی اعلام کنند.اما این ابراز علاقه نباید تاثیرات منفی برای مخاطب داشته باشد.چون بسیاری از مخاطبین وبلاگها برای یادگیری مطلبی از اینترنت استفاده می کنند و مطمئنا نوشته ها می تواند تاثیر منفی داشته باشد.
من خودم از مرورگر فایرفاکس و اپرا استفاده می کنم و در حال حاظر اینترنت اکسپلورر را گزینه مناسبی برای خودم نمی دانم اما واقعا بسیاری از کاربران نیازی به استفاده از فایرفاکس ندارند چون اگر وقت کنند و روزی نیم ساعت را به چک کردن ایمیل یا خواندن وبلاگ مورد علاقه شان اختصاص دهند هنر کرده اند.آِیا این دسته از کاربران که بیشمارند نیازی به نصب فایرفاکس دارند؟ یا اینکه وقتی مطلب غیر تخصصی شخصی که اینترنت اکسپلورر را ضعیف توصیف کرده را می خواند برایش چه سودی دارد؟جز اینکه در آینده ابراز نظر کورکورانه نویسنده را برای دیگران تکرار می کند؟
به نظر من دادن اطلاعات صحیح و بیان مزایایی که الان وجود دارد به مرور زمان می تواند گزینه مناسب را به کاربران نشان دهد.
پیمان جان: باز هم نشان دادی که چقدر خوب مطالب را فهمیدی. ممنون از یادداشت خوبت.
فرمایش شما متین امّا فکر می کنم واضح باشه که اکسپلورر هیچ رقمه در حد و اندازۀ فایرفاکس نیست.تصور نمی کنم یه مقایسه سرسری روی امکانات و توانایی های دو تاشون به نتیجه ای جز این منجر شه…به نظر شما این طور نیست؟
پاسخ: دوست عزیز. یک مطلبی را عرض می کنم ولی دوست ندارم به عنوان طرفداری از اینترنت اکسپلورر تلقی بشود. فقط می خواهم برای این فرمایش شما عرض کنم. در حقیقت این جوابی است به کسانی که فایرفاکس را خدا و اینترنت اکسپلورر را آشغال می دانند. در هر حال اگر کاربران با تیزبینی مطلب را بخوانند متوجه می شوند که هدف مقایسه این دو مرورگر نبوده است.
در زمانی که اینترنت اکسپلورر 7 به بازار آمد همه دست به مقایسه با فایرفاکس بردند. نتیجه غالب چیزی نبود جز برتری اینترنت اکسپلورر البته به طور ناچیز که پیش بینی می شد روزی با اضافه کردن افزونه ها توسط جامعه کاربری فعالتر لینوکس روزی به تساوی یا برتری اندک لینوکس منجر بشود. خدا را شکر منابع برای این حرف بسیار زیاد است و اگر کسی مثل من دچار تنگی وقت نباشد و یک سرچی بکند سریعا به مطالبی از منابع بعضا مهم می رسد.
دوما فرض می کنیم (که درست هم فرض می کنیم) که من یک کاربر آماتورم. ایا با وجود این برتری واضح!! باز هم از اکسپلورر استفاده می کردم؟ آیا این که من که خودم از اولین بتای فایرفاکس تا الان به غیر از نسخه 3 مصرف کننده تمام نسخه های فایرفاکس هستم بازهم با وجود این برتری واضح از اینترنت اکسپلورر 7 استفاده می کردم؟ نکند اینترنت اکسپلورری که من مصرف می کنم از کره دیگری آمده؟
شاید بهتر باشد با دیده بهتری به مرورگری چون اینترنت اکسپلورر 7 نگاه کرد.
پی نوشت: من به هیچ کسی کاربر با اینترنت اکسپلوررهای پایینتر از 7 را توصیه نمی کنم. نظر شخصی است!
راستی یه چیز دیگه: به نظرم عنوان خوبی واسه این نوشته انتخاب نکردی. اگه از تازه به دوران رسیده هایی که فایرفاکس فایرفاکسشون گوش فلک رو کر کرده (یکیش خودم) متنفری، دلیل نداره که از همه فایرفاکسی ها متنفر باشی.مگه یه فمینیست باید الزاما از ریخت من و شمای مذکر متنفر باشه تا فمینیست بودنش رو ثابت کنه؟
پاسخ: دوست عزیز. احتمالا کمی باید بیشتر لطفتون رو شمال حالم می کردید و دقیقتر می خواندید. بارها عرض کردم که منظور همه نیست. اساتیدی چون شما را مستثنا کردم. خود من هم فایرفاکس استفاده می کنم و از خوبی هایش چشم پوشی نمی کنم. یعنی از خودم هم متنفرم؟ قسم می خورم که خودم را خیلی دوست دارم :)
من بازم می گم اینترنت اکسپلورر بسیار چیز مزخرفیه و …. ….
خیلی وقت ها شده از کلمات زیبا و شایسته از این محصول از سازندگانش تشکر کردم . ولی همه اینا بخاطر فایرفاکس نبوده. فایرفاکس اومد و ما فهمیدیم اکسپلورر چه خیانتی کرده و داره می کنه .
شاید شما متوجه نباشی ولی من به عنوان یک طراح وب کوچیک می فهمم در این سال ها با انحصار گری و پشتیبانی نکردن از استاندارد ها چه خیانتی به دنیای وب شده و می شه .
من نمی گم فایرفاکس ته استاندارد و بدون مشکل هست ولی حداقل اینه که دارن در اون راستا زحمت می کشن .
به هر حال تا قبل از آمدن اکسپلورر ۸ که می گن استاندارد هستش ( هرچند من زیاد باور ندارمشون ) ولی تا اون زمان من هرکسی ازم بپرسه اکسپلورر چطوره بد می گم ازش و بد …
پاسخ: ببینید نوید جان. دوست عزیزم سار در مطلبی با عنوان از ویندوز ویستا انتقاد کرده است اگر نخوانده باشید حتما توصیه می کنم. چرا من به ایشان خورده نمی گیرم؟ به خاطر اینکه برای عرضه کردن لینوکس ویستا را خراب نمی کند. صحبتهای شما هم مانند دوستم سار است. من معتقدم برای معرفی فایرفاکسی نیازی به خراب کردن اکسپلورر نیست. می شود بدون توهین به اکسپلورر هم یک افزونه را معرفی کرد. انتقاد کردن از یک نرم افزار (مثل کاری که شما الان کردید) با کاری که دوستان می کنند و اکسپلورر را می کوبند تا فیرفاکس را گسترش بدهند فرق می کند. این طور نیست؟
به نظر من دیگه فرق بین اینترنت اکسپلورر و فایرفاکس و حتی کسایی که چیزی از وب هم حالیشون نمیشه میفهمه فتحی جان !؟ به نظر تو نمیفهمه ! یا حداقل با این همه تبلیغاتی که آی تی نویسان خوب واسش میکنن یا نویسنده های بزرگ وبلاگ های خارجکی مث تکرانچ رد رایت و خیلی خیلی های دیگه که معروف ترینشون هستن یا جک کو یا … ازش استفاده میکنن! ولی منظور من باز این نیست که چون اونا استفاده میکنن ما هم استفاده بکنیم ولی اگه خودمون یه خورده فکر بکنیم و سایتها رو ببینیم راحت میتونیم برتری فایرفاکس رو به اینترنت اکسپلورر بفهمیم یعنی اگه کسی متوجه نشعه که وابیلا!
پاسخ: قبول دارم که فایرفاکس سیستم عامل خوبی است ولی نیازی به خراب کردن اکسپلورر نیست. من به شخصه از اکسپلورر استفاده می کنم چرا که بسیار برای من حداقل سریعتر از فایرفاکس است. سرعت دلیلی بود که زمان نایابی فایرفاکس به فایرفاکس مهاجرت کردم و حالا واقعا نمی توانم در سرعت فایرفاکس را به اکسپلورر رجحان بدهم. تا فایرفاکس بخواد این صفحه من را بالا بیاورد اکسپلورر یک دور هم رفته فرحزاد و برگشته.
حالا آیا درست است که من بگویم چون سرعت اکسپلورر من بهتر است بگویم فایرفاکس برای عقب مانده هاست؟بهتر بگویم آیا توهین چیزی را به جز بی دانشی من (به عنوان کسی که برای معرفی فایرفاکس به اکسپلورر توهین می کنم یا بلعکس ) می رساند؟
می تو (me too) , اصلا اگه فایرفاکس کاملترینه چرا انقد افزونه میخواد ؟ من عاشق مکستونم Maxthon.com حتما چکش کنید …
پاسخ: من هم ماکستون را شنیدم. یکی از دوستان خیلی استفاده می کند. ولی فرصت چک کردنش برای من فراهم نشده است. البته روی سیستم نصب است ولی امان از تنبلی :)
به نظرم استدلال شما برای علاقه به اکسپلورر (که سیستم عامل نیست، بلکه یک مرورگره – جوابی که به کامنت هفتم: Soboone دادین رو یک بار دیگه بخونین تا بدونین چی می گم) چندان قابل قبول نیست.اگه شما از اولین بتا فایرفاکس رو استفاده کردین پس باید بیشتر از بقیه به مزایای واضح اون نسبت به IE آگاه باشین…این طور نیست؟
در پاسخ به کامنت هشتم (محمّد کشوری) هم یادآوری می کنم که Facebook هم تمام اعتبارش رو از افزونه هاش گرفته؛ اونم بده؟ و اساسا چه کسی این معیار رو وضع کرده که در وب 2 کاربر-مؤلف همۀ امکانات باید به زور به خورد کاربر داده شه؟ شاید کسی نخواست از این امکانات استفاده کنه…به نظر می رسه این همون نگرشی باشه که مایکروسافت با تحمیل اجباری ابزارهایی مثِ IE و WMP دنبال می کنه.
در پاسخ به (پاپیون) بگم که درسته که افزونه های خوب و قابل توجهی داره و لی اینم درسته که مدیریت توش از همه راحت تر و بهتره . مثلا شما به Gesture که چند وقته توی این مرورگر فعال توجه کنید خیلی کارا رو راحت میکنه یه مدیریت تب یا خیلی چیزای دیگه که مرورگر فایرفاکس بهره ای ازش نمیبره . درسته که حالا یه سری از امکاناتش رو IE7 جدیدا گذاشته ولی من هنوز هیچ چیزی رو توی فایرفاکس ندیدم تازه از نظر من یا شایدم توی ورژن من فایرفاکس یه باگ داره !!!
اونم اینه که فایرفاکس من کچش که میره بالا دیگه پایین نمیاد تا تمام رم رو پر کنه . البته بگم نسخه من 2.0.11 الان . ولی بازم این باگ رو داره .
فقط Maxthon.Com
محمد جان@
ببینید یک مسئله ای را روشن کنم. من خودم هم از دوست داران فایرفاکس هستم و همان طور که گفتم از فایرفاکس استفاده میکنم.
این نظر که گفته بشود افزونه بد است یک ایراداتی دارد. این جوری باید گفته بشود نباید هیچ نرم افزاری را نصب کرد و اگر نصب کنیم سیستم عاملمان حتما بی ارزش است! بدیهی است که این طور نیست. افزونه ها اضافه کننده امکانات هستند که ممکن است که در زمان ارائه نرم افزار هنوز در دسترس نبوده باشند. در ضمن ارائه همه نرم افزارها واقعا کار درستی نیست. من هم با نسخه های دارای بتگ فایرفاکس کار کرده ام و دچار اشکال شده ام ولی در اکسپلورر هم همین هست. احتمال باگ همیشه وجود دارد.
پاپیون عزیز@
حرف شما متین است. من احتمالا به خاطر سابقه کار زیادم با فایرفاکس به خوبی به مزیتهای فایرفاکس پی بردم ولی اگر چشمم را روی خوبی های فایرفاکس می بستم آیا هیچ وقت می توانستم به فایرفاکس علاقه مند بشوم. هنوزم معتقدم کاربران باید چشمشان را روی مزیتهای اکسپلورر نبندند. برای من به شخصه سرعت اکسپلورر بسیار بیشتر از تمام نسخه های فایرفاکسی بوده که تا به حال استفاده کردم. آیا این چیز کمی است؟
درود
بحث جالبیه که این روزا خیلی داغ هم شده ولی من ،
ببین اصلن یه چیزی بگم من با نتاسکیپ کار کردم با اپرا کار کردم با چندتا دیگه هم کار کردم از اون زمانی هم کار کردم که نتاسکیپ رو تو ویندوز ۹۵ با چه مشکلاتی راه انداختم یادم نیست کی ولی خوب .
الان هم فقط دارم از لینوکس استفاده میکنم کاری هم ندارم که کدوم بهتر کار میکنه برام یه چیز اهمیت داره کدوم به انحصار طلبی پشت کرده .
نه از مایکروسافت بدم میاد و نه از اکسپلوررش ، من از دنیای انحصار بدم میاد . دنیایی که یه عده اونو واصه خودشون میخوان و بس .
ولی وقتی میای به سمت متن باز میبینی همه دست در دست هم دادن و با هم دارن یه چیزی درست میکنن . اینه فلسفه متنباز . همکاری .
منم میخوام به نوبه خودم کمکی به این جامعه کنم تا فقط یک مصرف کننده نباشم .
به نظر من وقتی میشه این بحث رو ادامه داد که بدونی فلسفه کاری خودت با اون چیزی که کار میکنی چیه ، ایا مثل همه .
ما وقتی میتونیم در این مورد بحث کنیم که در یک ردیف قرار بگیریم یعنی من که قوانین GPL رو دارم با فردی که از محصولات دارای یک لایسنس معتبر (نه کپی شده ) .
امیدوارم همیشه دلتون شاد باشه
درود بر شما که چنین نکته خوبی را اشاره کردید. تصمیم دارم در این مورد هم بحثی راه بیاندازم که این حرف شما در آنجا خیلی به کارم میاد. چون فکر می کنم از فید مطالب وبلاگ را دنبال می کنید پس احتمالا متوجه آن بحث خواهید شد. خیلی خوشحال می شوم که از دانشتان در بحثی بر پایه آزادی های متن باز استفاده کنم.
نميدونم هدفت از اين نوشته چی بود
اما…
جون منی فايرفاكس
عشق منی فايرفاكس
اگه تو نباشی… دلم میگيره… وبگردی بيتو صفا نداره
پاسخ: هدف این بود که بگویم برای معرفی یک نرم افزار نیازی به خراب کردن نرم افزارهای دیگر نیست.
راستی فری جان یک ذره از این حس شعر گوییت به ما هم بدهی راه دوری نمیره :)
سلام
با تیتری که انتخاب کردی موافق نیستم اما با جان کلامت موافقم .
فایر فاکس بهترینه .
یا علی مدد .
پاسخ: یکی از بدیهای وبلاگ نویسی این است که آدم نمی تواند قبلش با کسی درباره تیتر مشورت کند. اگر می شد من حتما می کردم :)
سلام
این همون (به تو چه ) خودمونه نه ؟ حالا دیگه فحش می دی ؟
فهمیدی گاجامو حذف شده ؟
پاسخ: من کاملا جدی گفتم و قصد تیکه انداختن نداشتم. عذر می خواهم
از مطلبتون ممنون. واقعا موافقم. من الان بیشتر از فایر فاکس استفاده میکنم ولی ie7 رو هم در کنارش دارم و مرورگر دیفالتم هست. نمیگم کدوم بهتره چون هرکدوم قابلیتهای خودشون رو داره و من هردورو دوست دارم.
عنوان نوشته شما رو که توی فید که دیدم خیلی تعجب کردم.می تونستید عنوان مناسب تری انتخاب کنید.
ببینید یه جایی هست دو تا رقیب هستن هر دو تا برابر به کاربرشون هم احترام میذارن.اما یه جایی مثل رقابت این دو تا IE رو دقیقا باید بکوبن٬چون همون طور که نوید گفت واقعا خیانت کرده.مایکروسافت شرکتی نیست که به فکر مشتری باشه.اینو بارها و بارها نشون داده.
فکر می کنید الان مایکروسافت مجبور بشه IE رو از روی ویندوز پاک باز هم همین قدر کاربر داره؟می دونید بیشتر کاربران IE هنوز از نسخه ۶ استفاده می کنن؟من که فکر می کنم مایکروسافت بیشتر از ناآگاهی کاربران استفاده می کنه.بستگی داره شما به چی می گین کوبیدن؟IE خیلی عقبه عیب ها شو هم باید گفت.
وقتی به یکی می خواهید پیشنهاد بدید از فایرفاکس استفاده کنه کاملا طبیعیه که از عیب های IE براش بگید و همین طور از مزایای فایرفاکس وگرنه عقل سالم میگه آدم وقتی از چیزی استفاده می کنه و فکر می کنه بهترینه دلیلی نداره از برنامه دیگه ای استفاده کنه.
در ضمن این که شما گفتید در مقایسه ها IE 7 از فایرفاکس ۲ بهتر بوده٬چندان هم درست نیست.این مقایسه ها سلیقه ای هستن.من که در چند منبع معتبر همون زمان دیدم که به فایرفاکس برتری داده بودن.به این نکته هم توجه کنید در بیشتر این مقایسه ها فایرفاکس بدون افزونه ها بررسی شده بود.تکرار می کنم بدون افزونه ها!فایرفاکس بدون افزونه ها هم می تونه با IE رقابت کنه.حالا تصور کنید با هزاران افزونه چی می تونه باشه.
تیترت واقعا بد بود :)
به یاد وقتی افتادم که خبر ورزشی رو اغلب می خریدم.مثلا تیتر میزدن مهدوی کیا در بارسلونا! وقتی مطلب رو میخوندی می فهمیدی منظورش اینه که برا اردو زدن رفتن بارسلونا :D
با نوید موافقم. من از قبل از تولد فایرفاکس تا به حال از IE استفاده نکردم مگر دیدن سایتهای دولتی(کنکور!) ولی همین الان هم رو لینوکس IE رو دارم.
ولی جالبه بگم حالا یه جورایی عاشق Konqueror شدم.این لعنتی! صفحات رو خیلی زیبا نشون میده :)
پاسخ: دستت درد نکند. حالا ما یک تیتری زدیم شما چرا این جوری می گویی? ;)
سلام من خودم از صدقه سر لینوکس از فایرفکس استفاده میکنم از نسخه ۱.۵ فایرفکس هم شروع کردم. واقعا با حرفات حال کردم باید از فایرفکس تعریف کرد ولی نباید به یه نرمافزار دیگه توهین کرد.
این جمله رو یه هکر بزرگ گفته(شرمنده حافظه اسمیم ضعیفه):
به جای اینکه انرژی خودتونو صرف تنفر از ماکروسافت و بیلگیتس کنید به پیشرفت نرمافزارهای متن باز کمک کنید!!
پاسخ: فرهود جان
به نظرم بهترین کامنت ممکن را نوشتی. بسیار ممنون.
دیگر خوانندگان وبلاگ هم می توانند برای دانستن لب کلام من به سخنان فرهود مراجعه کنند.
با شما موافقم، بعضی از این دوستان نه تنها هیچ اطلاعاتی از ساختار مرورگر ندارند بلکه نوشتشون پر از غلط املاییه! فکر کنم اگه مدیران شرکت موزیلا تعصب این دوستان رو ببینند دو تا شاخ رو سرشون سبز بشه.
شما هم خودتون رو ناراحت نکن، این بحث ها و حرفا بیشتر یه کرکری بازیه، نه یه بحث علمی (بجز موارد خاص)، انشا.. چند وقت دیگه ملت یک موضوع دیگه پیدا میکنن میرن سراغ اون و دیگه دست از کچل فایرفاکس و IE برمیدارن!
شاید من دیگه زیادی بدبینم ولی دیگه این بحث ها رو در وبلاگستان فارسی دنبال نمیکنم و جواب سوالای خودم رو در سایت های دیگه پیدا میکنم.
با شما موافقم، بعضی از این دوستان نه تنها هیچ اطلاعاتی از ساختار مرورگر ندارند بلکه نوشتشون پر از غلط املاییه! فکر کنم اگه مدیران شرکت موزیلا تعصب این دوستان رو ببینند دو تا شاخ رو سرشون سبز بشه.
شما هم خودتون رو ناراحت نکن، این بحث ها و حرفا بیشتر یه کرکری بازیه، نه یه بحث علمی (بجز موارد خاص)، انشا.. چند وقت دیگه ملت یک موضوع دیگه پیدا میکنن میرن سراغ اون و دیگه دست از کچل فایرفاکس و IE برمیدارن !
شاید من دیگه زیادی بدبینم ولی دیگه این بحث ها رو در وبلاگستان فارسی دنبال نمیکنم و جواب سوالای خودم رو در سایت های دیگه پیدا میکنم.
خوشحالم بالاخره یکی را دیدم که در این مورد همنظر باشه.
موفق باشید :)
هنوز نخوندم ولی یک فحش بد (مثل بی تربیتِ بد!) الان در ذهنم میباشد!
خوب…الان خوندم.
یه جورایی باهات موافقم. میدونم چه حسی داری و چرا این حرفو میزنی. اما واقعیت اینه که افزونه های فایرفاکس، کاملاً IE رو کنار زده، چون همین الانش میشه با استفاده از یه افزونه ی ساده، هم فایرفاکس رو داشت و هم IE7 رو. بنابراین استفاده از IE به تنهایی تقریباً دیگه معنایی پیدا نمی کنه.
خوب این فقط کاربرای عادی هستن که بیشتر از ویندوز استفاده می کنن، وگرنه لینوکس، سولاریس، یونیکس، مک و بقیه کامپیوترها تا حالا من ندیدم از اکسپلورر استفاده کنن، ولی فایر فاکس رو روی همه ی پلات فورمها دیدم. بدی اکسپلورر انحصار طلبی مایکروسافت. برای مثال .نت رو مایکروسافت برای همین داده بیرون که همه وابسته به ویندوز و پلات فورمهای مایکروسافت باشن. ولی شما حق دارین در این شکی نیست که مایکروسافت کار بزرگی کرده و محصولات قویی داره. آدم نمی تونه به همین راحتی ببرتشون زیر سوال.
کوتاه مطلب اینکه من
عاشق فایرفاکس هستم چون از استبداد و انحصارطلبی بدم میاد.
وگرنه من فکر نمی کنم تو سرعت تفاوت زیادی داشته باشن، یا کسی تا حالا تست واقعی سرعت انجام داده باشه، برای امنیت هم همینطور. هر دوشون هم باگ ها و سوراخهای مخصوص به خودشون رو دارن و هر دوشون تقریبن امکانات یکسانی در دسترس می ذارن.
سلام مهندس
من 1 هفته ای است که به IE7 فحش میدم و عاشق فایرفاکس شدم.
شده تاحالا تو فروم ها یا سایت ها یه سری لینک ببینی که توش نوشته فارسی داره؟ مثلا دوستداران_فایرفاکس/www.site.com/forum که اکثرا تو نتایج جستجوی فروم هاست…
IE اکثر اوقات سر این قضیه قاط می زنه و سیستم هنگ می کنه… تا End Task کنی
شده تا حالا Tab ها تو IE7 گیر کنه و همینجور برای خودش Tab باز کنه؟ هیچ راهی جز End Task و از دست دادن صفحه های بازت نداری
این 2 موردی که گفتم برای من خیلی رخ داده و اعصابم رو خورد کرده بود دیگه
تا اطلاع ثانوی Only FireFox!
دوست عزیز با این نوشتت من رو حسابی نا امید کردی. به غیر از کمبود امکانات و نوآوری و مشکلات امنیتی متعدد که همه این رو میدونن، مایکروسافت با اینترنت اکسپلورر جلوی پیشرفت وب رو داره میگیره. من به بالاترین یک مقالهای ارسال کردم که خوندنش خالی از لطف نیست.
http://balatarin.com/permlink/2008/1/22/1215694
دنیای اینترنت یک مرجعی دارد به نام w3c که استانداردهای وب رو مشخص میکنه. اگه همه مرورگرهای اینترنتی از این استانداردها پیروی کنند، دیگه مشکلی به نام این سایت با این مرورگر فقط کار میکنه نداشتیم. اگه یک روز طول میکشه برای یک برنامه نویش وب تا یک چیز جدید اضافه کنه به وب سایتش، یک هفته هم طول میکشه که تا با اینترنت اکسپلورر همخونش کنه. در صورتیکه در این ۶ روز اضافی میتونه ۶ تا امکانات جدید به سایتش اضافه کنه. برای همین میگم که مایکروسافت با این کارش داره جلوی پیشرفت رو میگیره، پس حقش هم هست که کلی بد و بیراه بشنوه.
*در زمانی که اینترنت اکسپلورر 7 به بازار آمد همه دست به مقایسه با فایرفاکس بردند. نتیجه غالب چیزی نبود جز برتری اینترنت اکسپلورر البته به طور ناچیز که پیش بینی می شد روزی با اضافه کردن افزونه ها توسط جامعه کاربری فعالتر لینوکس روزی به تساوی یا برتری اندک لینوکس منجر بشود.*
خب اگر FireFox خوبی در کنار IE اشغالی نبود هیچ وقت IE7 سعی نمی کرد از کسی بهتر باشه ! (و مطمئنان FireFox3 می خواهد چیزی برای گفتن داشته باشه که باز هم نشون بده که IE7 یک اشغالی بیش نیست !)
پاسخ: اولا در بحث توهین ممنوع. دوما من یک چیز دیگر می گویم شما یک چیز دیگر. اصلا اصل مطلب را نفهمیدید. ایشالله تا چند روز آینده یک پست خواهم نوشت که رفع سوءبرداشتها بشود.
من حداقل روزی 3 ساعت از اینترنت استفاده می کنم. از سال 72 هم چون بورسیه مرکز تحقیقات فیزیک نظری و ریاضیات(IPM) بودم ، هم ایمیل داشتم هم از اینترنت استفاده می کردم. اینها را گفتم که متهم به نو کیسه ای نشوم والا دلیل هیچی چیزی نیستند.
اما حقیقتا برای من که می خواهم از دست محدودیتهای خئدساخته سایتها و مرورگرها راحت شوم، فایرفاکس گزینه بهتری محسوب می شود. برای استفاده از خدمات ویژه در فایرفاکس پلاگینهای بی دردسر نصب می کنم که در اکسپلورر باید برای هرکدامشان یک برنامه را با کرک پیدا کنم. اما این دلیل برتری مطلق فایرفاکس نیست.
اما باید اعتراف کنم با فایرفاکس کارهایی را بسیار راحت تر از اکسپل.رر انجام می دهم.
سلام. والا من زیاد از نرم افزار یا سخت افزار زیاد سر در نمیارم اما من فایر فاکس رو به خاطر این تر جیح میدم که اولان میشه ظاهرش رو عوض کرد ( که این خودش یه خورده تنوع طلبی میتونه باشه که همش ظاهرش یه شکل نباشه) دوما برای دانلود خیلی بهتر و سریع تر از اکسپلورر عمل میکنه و ثانیا و قتی برق ها قطع بشه اون سایتهای رو که داخلش بودیم رو نگه میداره تا وقتی که دوباره مرور گرو باز کنیم و از همه مهتر وقتی که تو سایتی مثل یوتیوب هستی و از یه کلیپ خوشت میاد با دو یا سه کلیک میتونی اون کلیپ رو سیو کنی حالا این چیزی بود که من رو از اکسپلورر به فایر فاکس برد
فقط فایرفاکس !
ماشاءالله به این همه نظر مشتری!!!!!!!!!!!
فتحی عزیز .
من همه این پستت رو نخوندم چون به دلایلی الان مشکل دارم،یعنی نمیدونم مشکل من با وردپرسه یا با فایرفاکس 2 !!!؟
البته قبل از اینکه چنین مشکلی واسم پیش بیاد،»سه روزه که نمی تونم مطلبم را تو وردپرس ذخیره و یا انتشار دهم » از فایرفاکس 3 استفاده می کردم،نمی خوام بگم فایرفاکس 3 خوب بوده و یا اکسپلورر 7، اما می تونم بگم یه جاهایی یکی بهتر از دیگری بوده .
بگذریم،ویندوزم رو عوض کردم و فعلاً از فایرفاکس 2 فقط برای وردپرس استفاده می کنم و کاری هم ندارم که تو خوشت میاد یا بدت میاد!!! اما میخواستم از شما بپرسم که تو این 3 روز شما هم مشکل منو با وردپرس دارید یا اینکه به قول یکی از دوستان وردپرسی که کامنت گذاشته، شاید دست های امریکایی ها تو کار باشه؟!
نذاشتن پست رو به حساب عقب نشینی من ندونید، اتفاقاً الان مشتاق تر از قبلم.
منتظر جواب کامنتم.
موفق تر باشی.
کامنت هامو دلیت می کنی؟
یه کامنت گذاشتم، و از راهنمایی خواستم.
پس چی شد اون کامنت؟
هیچ وقت فایر فاکس رو با اکسپلولر مقایسه نکنین چون این دوتا دو مقوله جدا از هم هستن ولی از نظر خوندن زبانهای برنامه نویسی تحت وب اکسپلولر بهتره اینو من تجربه کردم .
از عنوان معلوم بود فقط برای جذب بازدید کننده انتخاب شده…
در هر حال بر همگان روشن است که اکسپلورر مرورگر استاندارد نیست…
ولی چون همه گیره با استفاده از همین رانت تونسته قوانین غیر استاندارد خودش رو بر وب حاکم کنه…
همه ما یه روزی اکسپلورر باز بودیم… اپرا و فایرفاکس چشم ما رو باز کردن…
مرورگرهای زیادی رو تست کردم ولی هیچکدومشون فایر فاکس نشد ، IE یعنی اشغال شاید اینو به این دلیل می گم که ازش ضربه زیاد خوردم درضمن با بیل گیتس هم رابطه ی خوبی ندارم!
توی مرور گرهایی که تست کردم بنظر من اول فایر فاکس دوم اپرا و سوم سافاری اپل
من به IE فحش نمیدم یا هیچوقت نمیگم firefox بهترینه من به تفکر پشت این دوتا فحش میدم ( به کسی هم ارتباطی نداره همونطور که تنفر شما هم به کسی ارتباطی نداره و نباید باهاش برخورد کرد) من به مهندسین Microsoft کاری ندارم، قطعا زحمت زیادی میکشن و کارشون قابل تقدیره اما:
IE از یک قبیلهی با یک فرهنگ دیگه و firefox از یک فرهنگ دیگه
IE از فرهنگی میاد که توش فقط یک شرکت برای بدست آوردن بازار بیشتر (و در نتیجه درآمد بالاتر) حاضره هر کاری بکنه و firefox از قبیلهای میاد که تکتک برنامه نویسها میتونن اشکالاشو بگیرن، با خواست خودشون تغییرش بدن و …
مطمئن باشین سیاست Microsoft اینطوری بود که اگه firefox رغیبش نمیشد خیلی بعید میبود که ورداره و IE7 رو بده بیرون و حالا روی IE8 کار کنه.
برای همینه که من طرف مردم هستم، یعنی اگه فردا Mozilla بخواد سیاستشو عوض کنه قطعا firefox با همین کدها ولی با تغییر توی اسمش دوباره متولد میشه و من نمیگم فقط firefox بلکه میرم دنبال نوزاد جدید یا یک alternate دیگه براش و این رو هم نه برای این میگم که firefox خیلی امنتر ( ملاک من توی امن بودن رفع bugهای خطرناک توی مدت زمان یافتن اون هست) قابل سفارشی شدنش (از طریق افزونههاش) ، اضافه شدن صدها امکان ریزو درشت دیگه به اون ، سریعتر لود کردن وب ( حداقل به خاطر حذف تبلیغات و scriptهای خاص توی siteهای خاص) پشتیبانی استاندارد از صفحات وب حجم کمش موقع دانلود و … هستش بلکه بخاطر اینه که اجزای اونو مردم نوشتن و توش کسی شما رو مجبور به استفاده از یک محصول بسته بندی شده نکرده.
فتحی جان کاملاً باهات موافقم. حتی اگه فایرفاکس خیلی از اینترنت اکسپلورر بهتر باشه، باز منم از اونایی که وقت مقایسه بین فایرفاکس و اینترنت اکسپلورر طوری حرف میزنن که آدم رو یاد دعوای بچه های ابتدایی سر استقلال و پرسپولیس میندازه متنفرم.
راستی شما رو نمیدونم ولی رو سیستم من (ویستا بیزنس) فایرفاکس چند برابر اینترنت اکسپلورر و اپرا کرش میکنه. به هر حال من از فایرفاکس به خاطر اکستنشن ها، از اپرا به خاطر پایداری و از اینترنت اکسپلورر 7 به خاطر زیبایی و اینکه سایت های زیادی فقط با ie درست نشون داده میشن استفاده میکنم.
پاسخ: نظری که من پسندیدم. مفهوم حرفم یک چیزی توی همی مایه ها بود.
جناب فتحی
فرمودید : «حالا آیا درست است که من بگویم چون سرعت اکسپلورر من بهتر است بگویم فایرفاکس برای عقب مانده هاست؟»
به نظرم نه . درست نیست که این را بگویید ولی ظاهرا درست است که بگویید : «از فایرفاکسی ها متنفرم» یا «خیلیها الان میآیند و شروع میکنند به چرت و پرت گفتن» !
در ضمن من در کامپیوتر خودم از firefox , opera , netscape , maxthon , flock استفاده می کنم ولی به اینترنت اکسپلورر دیگه مدت ها است که حتی نگاه هم نمی کنم . دلایلش رو هم دوستان قبلا گفتند .
پاسخ: دوست عزیز. من که بارها در متن اشاره کردم منظورم همه نیست و فقط عده خاصی است. اگر این طور بود خودم هیچ وقت از فایرفاکس استفاده نمی کردم.
سلام آقای فتحی
در این جمع اپن سورسی و طرفدار فایرفاکس گل کاشتی افرین
من هم موافقم هستم خیلی از این افراد فایرفاکس را نسخه 6 IE مقایسه می کنند
در ضمن یاد مان باشد که اینترنت اکسپلورر بیش از 80 درصد در دنیا کاربر فعال دارد
اینترنت اکسپلورر 7 بیشترین آمار دانلود نرم افزار را در سال 2006 داشت، آن هم در عرض دو ماه به طوری که گوگل ارث در عرض 10 ماه نصف این آمار را داشت.
یکی از مهندسی فایرفاکس هم اعتراف کرده است که از مرورگر IE هم استفاده می کند.
نقد ات عالی بود
البته IE هم افزونه دارد که توسط هر کسی می توان نوشت البته یک کم محدود تر IE7Pro یکی از معروفترین آنها IE Plus یا IE Doctor هم از افزونه های خوب IE هستند.
خیلی از شما خوشم آمد خوشحال می شوم با شما تبادل لینک کنم
من یک طرفدار مایکروسافت هستم و بسیار علاقه مند به شما
خیلی ها در نظرات خودشان گفتند اینترنت اکسپلورر استاندارد نیست!!!
لازم بدوند استاندارد های وب توسط مایکروسافت تعیین می شه
کد نویسی اینترنت اکسپلورر حرف نداره
همین الان دو باگ بسیار خطرناک در فایرفاکس شناسایی شده (متن اصلی خبر در وبلاگ من) که قرار است تا چند ماه دیگه بر طرف بشه
جالب هیچ کدوم از این دو باگ تا الان در اینترنت اکسپلورر گزارش نشده
درجه امنیتی هر دو باگ = خیلی خطرناک
فقط IE
ّرام البته یک عده گفتن اگه فارفاکس نبود اینترنت اکسپلورر 7 نمی آمد و روی 8 هم کار نمی شد!!!
دوستان بد نیست بدانند فایرفاکس جهت رقابت با IE آمد، این اینترنت اکسپلورر بود که گفت «هر کی می تونه بیاد» و هیچ کس نتوانست
همین فایر فاکس کپی نت اسکیپ است رسما
[...] نوشتار توضیحی است برای کسانی که در کامنتهای مطلب “من از کسانی که از فایرفاکس خوششان می آید متنفرم” سعی در توجیه من داشتند تا به من ثابت کنند که [...]
انتخاب اول من اپرا است. بسیار سریعتر از فایرفاکس و اینترنت است. دانلود منیجر مجانی دارد. دفتر یاداشت دارد( notes). ایمیل کلاینت دارد. خلاصه باهاش حال میکنم. rss reader دارد.
اگر سایتی رو اپرا خوب نشون نده (خیلی کم پیش میاد) از ie استفاده میکنم. انتخاب سومم ff است و به دلیل استفاده از بعضی اکستنشن هاش ازش استفاده میکنم.
ممکنه بعضی ها بگن ff هم دانلود منیجر دارد اما اگه از ff خارج شدی دانلود را کنسل میکند. اما اپرا در هر صورت خاصیت resume را دارد. درست مثل idm یا dap.
خلاصه اینکه فقط اپرا و بعدشم اینکه از تمام امکانات مرورگر ها باید استفاده کرد البته بدون تعصب. من که میگم فقط اپرا فکر نکنید روش تعصب دارم نه، بهش معتاد شدم و بخاطر اینه که نمیتونم از مرورگر دیگگهای استفاده کنم.
مرورگر اپرا خیلی از قابلیت هایی که امروز اینترنت اکسپلور و فایرفاکس به رخ میکشن رو قبلش داشته ، هنوزم چیزایی هست که اپرا داره ولی اینا هنوز ندارن باید ببینی تا بفهمی ! من راحتی رو با مرورگر اپرا تجربه کردم
من 100% موافقم.);
من هم از فایرفاکس و فایرفاکسی ها متنفرم:D
اگر راستش رو بخواهيد،در استفاده از firefox براي بازديد سايتهاي ايراني يا سايتهاييكه زبانشان فارسي است،كمي در سرعت با مشكل مواجه ميشويد اما در بازديد از ساير سايتها فكر نميكنم هيچ مرور گري به فاير فاكس برسد مخصوصا كاربراني كه با dial up به اينترنت وصل ميشوند.
بابا خواهش می کنم قبل از زدن هر حرفی نسبت به این دو مرورگر خوب تحقیق کنید تا ببینید کدامشون بهتره
چند تا از مزیت های مهم موزیلا بر اینترنت اکسپلولر
اولا موزیلا اپن سورس هست و اگه واقعا حرفه ای باشید می تونید خودتون سفارشیش کنین
موزیلا سرعت سرعت سرعت هر کسی با موزیلا و آی ای کار کرده می فهمه من چی می گم حد اقل یک صفحه رو که دارای عکس های زیادی باشه یه بار با آی ای و یه بار با موزیلا ذخیره کنید می فهمین یعنی چه
خواهش می کنم در گوگل سرچ کنید «101 مزیت موزیلا بر آی ای «خودتون می فهمین آی ای بهتره یا موزیلا